Vertikale Suche – sichtbar außerhalb von Google (Case: sevdesk)

00:00:00: Jetzt stellt sich für mich die Frage, wie kann ich das als Marke kontrollieren?

00:00:03: Dass da schlecht über mich geredet wird.

00:00:05: Gerade aus einem Kanal wie Reddit, wo ... Also Reddit hat ja ein ganz großes Interesse daran, dass da nur organische Nutzer unterwegs sind und keine Marken oder Werbung usw.

00:00:17: Was kann ich ... Oder hast du eine Idee, was kann ich denn tun, um da mehr Kontrolle darüber zu haben?

00:00:31: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Marketing mal ehrlich.

00:00:35: Unser Podcast, in dem wir echte Cases auseinandernehmen nicht nur Erfolgsstories sondern echte Kritikpunkte aufmachen!

00:00:42: Ich bin Yvonne

00:00:43: und ich bin Philipp und wir sind beide Geschäftsführer von Planinia eine Marketingagentur aus Köln.

00:00:50: Philipp, heute reden wir über ein Thema.

00:00:52: Das haben wir schon ganz lange so auf unserer Liste der möglichen Themen, über die wir mal sprechen wollen.

00:00:58: Heute auch somit kein reines KI-Thema, sondern vertikale Suche.

00:01:03: Vertikale suche also Suche, die nicht einfach nur Volltextsuche ist und eine Suche wie bei Google, ja?

00:01:10: Sondern Suche auf anderen Plattformen wie zum Beispiel bei Reddit, bei Amazon, bei YouTube, bei OMR Wo auch immer.

00:01:20: Und darüber reden wir heute.

00:01:22: und was haben wir für ein Beispiel mitgebracht, Yvonne?

00:01:24: Ja vorher vielleicht noch ganz kurz eine Anekdote weil ich habe zuletzt tatsächlich eine Bachelorarbeit betreut bei der die Studierende sich genau mit der Frage auseinandersetzen wollte wie entwickelt sich vertikale Suche?

00:01:37: und die erste große Fröde für sie, für diese Arbeit war Wie definiere ich das denn eigentlich?

00:01:43: Was ist denn vertikale Suche?

00:01:45: Weil du hast jetzt wieder mit Beispielen geantwortet.

00:01:47: Also vertikalesuche ist, wenn man zum Beispiel da und da und das sucht... Aber was ist denn Vertikale-Suche wirklich definiert?

00:01:55: Das war für sie eine ganz große Hürde.

00:01:58: Würd ich mich jetzt auch schwer tun mit.

00:02:00: ehrlich gesagt!

00:02:03: Wir haben so gelöst zu unterscheiden vertical und horizontal.

00:02:07: Horizontal heißt Ich suche in der Breite also ich suche erstmal alles möglichen Formaten.

00:02:13: Also ich suche was bei Google und ich krieg auch ein Reddit-Forum, ich kriege auch einen Instapost oder ich kriegue auch ein YouTube Video versus vertikale Suche.

00:02:24: Ich entscheide mich als User direkt in die Tiefe zu gehen also auf einem bestimmten Kanal direkt das.

00:02:30: passende Format.

00:02:32: Also ich entscheide mich, ich kaufe mein Auto direkt bei mobile.de und fange dort an zu suchen.

00:02:38: Richtig!

00:02:39: Jetzt bin ich wieder im Beispiel-Motorstück.

00:02:42: Aber wie du schon gesagt hast wir beschäftigen uns natürlich wieder mit einem Praxisbeispiel mit dem Thema und haben uns dafür den Softwareanbieter Cefdesk ausgesucht.

00:02:54: Yay, BtoB!

00:02:55: Das ist natürlich ein bisschen schwieriger.

00:02:56: Also im B to C fällt mir direkt ganz viele Plattformen ein, aber B to B wird schwieriger, deswegen freue ich mich.

00:03:03: Lass uns mal starten mit den sechzig Sekunden.

00:03:05: Die Sechzig-Sekunden Ja also, Seth Desk wie gesagt, ein Btobie Buchhaltungsunternehmen aus Offenburg übrigens tatsächlich claim der eigenen Website das Software Startup aus Ofenburg.

00:03:21: Das Unternehmen hat über zweihundert Mitarbeitende und kommuniziert selbst mehr als einhunderttausend Kundinnen.

00:03:29: Überwiegend sind die Kundinnen selbstständige Freelancer kleinstunternehmen, also tatsächlich kein großes Unternehmertool sondern für die in kleineren Mengenrechnungen stellen?

00:03:40: Und das Camp-Produkt alles was keinen Spaß macht Buchhaltung Rechnung Belegerfassung Bankabgleich Dativ Alles das drum herum.

00:03:48: Im Geschäftsjahr, im Jahr ist es im Jahr zwanzig.

00:03:51: Lackt der Umsatz des Unternehmens bei rund neunzehn Millionen Euro.

00:03:55: Und seit Anfang zum Zwanzig gibt's in den gesamten Brunscher auch noch mal starken Rückenwind durch die E-Rechnungspflicht in BtoB.

00:04:03: Die größten Wettbewerbers von ZEFTDesk sind LexOffice und LexWare.

00:04:08: Wieso mein Büro oder z.B.

00:04:10: Papierkram?

00:04:13: Sehr schön!

00:04:14: Dann schauen wir zunächst einmal... Wir haben uns beide Seth Desk wieder angeguckt im Vorfeld, auch so mit ein bisschen den Fokus vertikale Suche.

00:04:23: Und wir haben beide unsere Stärken mitgebracht und du kannst gerne mal starten.

00:04:28: ich habe schon auf unsere Notizen geguckt.

00:04:30: das ist ja das Thema unserer letzten Folge

00:04:34: Das YouTube-Ökosystem statt nur reiner YouTube-Kanal.

00:04:38: Tatsächlich haben wir beim letzten Mal gesprochen, wie viel YouTube beitragen kann zu einer Diversifizierungsstrategie gegen hohe Klickpreise?

00:04:48: Wer die Folge noch nicht gehört hat, gerne mal reinhören!

00:04:52: Seth Desk hat auf jeden Fall auch einen eigenen YouTube-Kanal, aber die stärksten Videos kommen gar nicht von Seth Desks selber sondern von anderen Creatern.

00:05:02: Die über Seth Desc sprechen.

00:05:06: Also vermutlich Affiliate-Programm im Hintergrund als Hebel.

00:05:10: also die Creator haben einen wirtschaftlichen Anreiz über Sethdesk zu sprechen.

00:05:16: Und wer dann SaftDesk zum Beispiel zu Teuer sucht oder für irgendein Saftdesk Anwendungsproblem was sucht, der findet oft nicht nur die Brands sondern so ein ganzes Ökosystem dahinter.

00:05:30: Und natürlich auch Vergleichsvideos von Creator.

00:05:33: Also was kann Saft Desk im Vergleich zu Lexoffice im Vergleich zur Papierkram?

00:05:40: Sehr schön.

00:05:41: Ja, richtig gut so ein ganzes Ökosystem zu haben und nicht nur den eigenen Kanal haben wir beim letzten Mal bei Smart Steuer gar nicht so den Fokus drauf gesetzt.

00:05:49: aber zeigt selbst das dass das echt was bringen kann Sehr schön.

00:05:53: Ich habe meine Stärke mitgebracht, bezieht sich ebenfalls auf Videokontent.

00:05:58: natürlich dann auch einer anderen Plattform nenn ich TikTok und hier geht es auch im Pfanne ein bisschen weiter nach oben.

00:06:05: also ich hab da gar nicht so sehr gesucht nach Self Desk und Vergleich und Tutorial also noch diesen anwendungsbezogenen Videos.

00:06:12: das würde ich auch tatsächlich eher bei YouTube machen weil ich die Software da sehen will.

00:06:16: ja TikTok habe ich eher im oberen Funnel gesucht nach Themen wie Buchhaltung selbst machen, Tipps vom Papierkram loswerden.

00:06:27: Ich hab dort auch ganz viele Videos gefunden von Seth Tech selbst aber auch von Creators an der Stelle und das ist natürlich sehr spannend weil TikTok und BtoB oft unterschätzt.

00:06:41: Ja, also TikTok wird häufig als junger Betussi-Kanal abgestempelt, abgetan und damit hat sich's.

00:06:47: Ich hatte letztens einen Workshop mit einer Organisation, einem Verein... Und die wollten was zu digitaler PR wissen.

00:06:59: wie funktioniert das?

00:07:01: Und dann war es tatsächlich auch ein Thema weil ich hab gesagt vertikale Suche ist für euch relevant.

00:07:06: und dann kam so hell!

00:07:08: Wer sucht denn nach uns bei?

00:07:11: Dann habe ich so ein paar Beispiele gemacht.

00:07:13: Aber stellt euch doch mal vor, wenn ihr einen Experten in einem bestimmten Thema sehen wollt und wissen wollt wer hat die Themenautorität, dann guckt ihr doch bei LinkedIn welche Specialists es gibt wie man vielleicht folgen kann um dauerhaft im Thema zu bleiben.

00:07:27: Oder ihr sucht vielleicht bei OMR Reviews nach der Software, um die es geht.

00:07:34: Oder wie auch immer.

00:07:36: also ich glaube das vertikale Suche im BtoB-Umfeld total unterschätzt ist weil man gar nicht versteht dass... ... der User da vertikale Suche betreibt.

00:07:46: Und das selbst bei TikTok, die nicht nur diese Plattformloge diesen starken Algorithmus hat... ... sondern eben auch eine starke Suche und das sind wir auch uns unseren Privatleben gewöhnt,... ... dass wir davon was suchen.

00:07:57: und warum dann nicht im Bitubi?

00:07:58: Ja und wer ist denn auf TikTok unterwegs?

00:08:02: Creator!

00:08:03: Das sind Kleinstunternehmer.

00:08:05: Die brauchen auch selber ein Buchhaltungstool,... ... wenn sie eine Kooperation in Rechnungen stellen.

00:08:09: Was wäre denn naheliegender als...?

00:08:12: auf der Plattform auch zu suchen, um andere Creator zu finden die darüber sprechen wie sie ihre Buchhaltung machen.

00:08:19: Und ich finde als Gedanken noch ganz spannend für Unternehmen zu denken mein Ziel bei TikTok ist es ... eine hohe Share of Answer zu gewinnen.

00:08:29: Also, wenn ich so was suche wie Buchhaltung selbst machen... ... in wie vielen Videos die da erscheinen kommt Seftesk als Lösung vor und das ist ja extrem relevant für die Entscheidungsfindungen der Zielgruppe.

00:08:41: Da kommt jetzt der alte Seeo in dir raus!

00:08:43: Immer

00:08:44: eine Metrik haben für irgendwas.

00:08:47: Kommen wir noch zur Stärke drei, was auf jeden Fall auffällig ist.

00:08:51: Wenn wir über Software reden dann schauen sich User natürlich auch Bewertungsplattformen an und das self-test relativ gut aufgestellt also gut bewertet by Trustpilot immer wieder erwähnt bei OMR Reviews Auch das sind ja vertikale Suchmaschinen.

00:09:08: Self test selber trägt dann die erhaltenen Siegelauszeichnungen, Batches Aussagen aus den Bewertungsplattformen wieder auch in die eigene Kommunikation.

00:09:18: Darüber haben wir auch schon mal gesprochen wie relevant das ist diese Information als Trust Signal weiterzugeben.

00:09:25: und das heißt was Sevdesk hier aus unserer Sicht als Stärke gut macht, ist diesen Prozess aktiv mitgestalten.

00:09:32: Das heißt Review-Prozesse nutzen, einbinden in die eigene Infrastruktur systematisch Feedback einholen.

00:09:40: Tatsächlich gibt es auch sehr viel Feedback auf der vertikalen Suchmaschine Reddit – auch ja eine vertikale Suchmaschine!

00:09:49: Also quasi so richtiges Einbinden anderer Plattformen.

00:09:55: Ja, sehr gut Genau und damit haben wir unsere drei Stärken.

00:10:00: Wir wollen aber unseren Fokus vor allem auf das setzen, was eben nicht immer so einfach von der Hand geht im Marketing... ...und damit geht es jetzt weiter!

00:10:08: Und jetzt mal ehrlich.

00:10:13: Okay also Randa, Kritikpunkt eins den verknüpfe ich direkt mal mit einem Punkt, den wir eigentlich bei den Stärkern genannt haben.

00:10:22: Das ist ja oft so.

00:10:24: Genug das Lobos jetzt.

00:10:25: Wir haben vorhin gesagt, eine Stärke sind zum Beispiel diese Creator Kooperationen auf YouTube.

00:10:33: Also wenn ich Seth Desk finde dann find' ich eben auch von anderen Creatern und von anderen Marken Videos wie Reviews Tutorials usw.. Was ich mich gefragt habe also... An sich cool, ne?

00:10:48: Also wenn ich irgendwie suche welche Vorteile hat Zephtesk oder was oder Vergleich von Zepthesk zu.

00:10:56: Und ich finde dann von Steuerfit, Fabi oder whatever, find' ich dann ein Video wo's darum geht und da gibt es dann zufälligerweise im Beschreibungstext noch und hey!

00:11:07: Wenn du jetzt über mich buchst mit Steuervit-Fünfzig gibts auch Fünfzig proze... Fünfzig prozent, Robert Gut.

00:11:14: Auf die Software-Buchung,

00:11:15: wo wir maßen da in dem Bereich?

00:11:18: Aber was ich sagen will ist cool.

00:11:21: aber sobald ein Wettbewerber kommt und mehr Affiliate Provision zahlt wechseln Creator natürlich auf den Wettbetwerber bedeutet Ich habe bis dato Inhalte.

00:11:37: Die können von heute auf morgen weg sein, sobald ein Wettbewerber meine Strategie klaut und bereit ist mehr zu zahlen.

00:11:45: Und schon ... Ich bin ja nicht Owner dieser Videos!

00:11:49: Ja?

00:11:49: Und schon ist der ganze Content weg... Also alles was ich mir über die Monate Jahre aufgebaut habe kann von einem auf den anderen Tag weg sein weil ich das Thema nicht kontrollieren kann selber.

00:12:00: Das heißt, ich komme zwar erst in eine Community rein mit so einer Strategie ... und dann kann aber die ganze Community... ... gegen mich verwendet werden.

00:12:11: Sozusagen, wenn der Wettbewerber sich da auch einkauft mit ein bisschen mehr Budget,... ... mit einer anderen Strategie, mit einer stärkeren Community, was weiß ich?

00:12:20: Und der Creator empfiehlt dann den Wett Bewerb und dadurch bin ich

00:12:24: raus.".

00:12:25: Ja!

00:12:26: Das heißt, was man auf jeden Fall machen muss ist im Blick behalten wie sich das Verhalten in der vertikalen Suche verändert also ob es da zum Beispiel weniger Sichtbarkeit der eigenen Marke im Gegensatz zu anderen Marken gibt, das was du eben so als Metrik entwickelt hast.

00:12:42: Diese Metrik müsste man eigentlich dauerhaft kontrollieren um keinen Kontrollverlust über die vertikale Suche und Fremdkontent zu haben.

00:12:50: Das ist interessant, das eine ganz andere Herangehensweise weil eigentlich was man macht ist wir schauen ja auf den Erfolg ... von dem Video, was wir gebucht haben.

00:12:59: Oder wir schauen auf den Erfolg... ... vom Guteinkort,... ...den wir da mitgegeben haben.

00:13:04: Und dann freuen wir uns, dass da etwas darum kam..., aber wir schauen uns das ja eigentlich,... also so habe ich das noch nicht erlebt eigentlich,... ...nicht an im Vergleich zum anderen Wettbewerber!

00:13:17: Wie laufen denn seine Videos und wie gut, wie läuft sein Code?

00:13:20: Das wissen wir nicht.

00:13:21: Aber wie sieht denn da genau die Share of Answer aus und die Weitempfehlungsrate?

00:13:26: und wie oft wird der empfohlen auch innerhalb der gleichen Community?

00:13:30: ja ganz interessant so ein bisschen kompetitiver zu denken und vielleicht das wirklich genau im Blick zu halten.

00:13:35: um die Stimmung wenn ich etwas neutral auf einer Plattform eingebe ist die Stimmung dann eher pro Self-Dest oder pro Wettbewerb ...

00:13:46: das Schöne ist, KI gibt uns ja als Werkzeug da ein bisschen was an die Hand.

00:13:50: Wir müssen es ja nicht manuell machen aber wir können uns Strukturen überlegen... ... eine Art Monitoring wie wir das im Blick behalten können.

00:13:59: Ein Alertsystem also was wäre so ne wichtige Schwelle an der ich informiert werden möchte?

00:14:06: Möglicherweise gegenzusteuern Das können wir uns ja mittlerweile aufbauen.

00:14:11: Der wichtige Grundgedanke ist Relation ... im Gegensatz zum Wettbewerb.

00:14:17: Wie ist meine Share of Answer und nicht, was kriege ich bei diesem einzelnen Rabattcode raus?

00:14:23: Ja sehr spannend!

00:14:24: Und das heißt natürlich im Quater-Handling ganz operativ.

00:14:29: jetzt muss man halt auch ein bisschen aufpassen sich die Quäter auch irgendwie versuchen in die eigene Community zu holen dass sie halt nicht anfällig sind

00:14:38: für andere Angebote.

00:14:40: Für Wechselangewote.

00:14:43: Genau die Quater an sich zu binden vielleicht ... auch mit in die Entwicklung oder mit... ...in das Produkt stärker einzubinden.

00:14:48: Das machen ja sehr viele gerade im E-Commerce, da sieht man das ja den Trend eigentlich schon seit Längerem,... ...das Creator zusammen mit Markenprodukte entwickeln... ...oder Varianten von Produkten entwickeln.

00:14:59: Warum nicht?

00:15:00: Auch ein BtoB.

00:15:01: also da können ja Creator auch reingehen und...

00:15:03: Ja, die sind hier alle selbstständige!

00:15:05: Das ist ja der Punkt.

00:15:06: Stimmt, da sind auch gleichzeitig die Kunden das auch besser.

00:15:12: Genau.

00:15:12: Eine Produkt- oder Bootbestandteil entwickeln Branden, Subbranden, eigene Tools rausziehen vielleicht und für die eine Community anbinden, dass man solche Look Endeffekte schafft anstatt nur Steuerfabie Fünfzig.

00:15:26: Ja genau also was man bei den Creator Kooperation bedenken muss, ist dass man langfristige Kooperation aufbauen sollte nicht nur hey mach mal ein Video.

00:15:35: Also ja, okay dann ist dieses eine Video vielleicht in den vertikalen Suchergebnissen bezogen auf dieses Keyword Set.

00:15:42: weiter oben.

00:15:43: Aber es kann halt jederzeit abgelöst werden, falls sich da was anderes ergibt.

00:15:48: Wenn ich aber eine dauerhafte Kooperation mit einem Creator habe dann ist die Wechselhöhe viel höher und ich kann vielleicht auch noch mal in andere Richtungen denken also zum Beispiel nicht nur in ein Video sondern in ganzes Format in der ganze Reihe mit dem.

00:16:02: wir haben ja beim letzten Mal auch gesagt wie wichtig Aktualität z.B.

00:16:08: Suchergebnisse reinzukommen.

00:16:10: Das heißt, vielleicht mache ich sogar eine Kooperation die darauf ausgerichtet ist, quartalsweise sehr aktuelle Themen aufzuarbeiten.

00:16:18: Ja News basiert oder vielleicht sogar Entertainment mit reinbringen.

00:16:22: Serienformate sind ja auch gerade sehr enttrennt.

00:16:24: Ich finde eine gute Idee um so längerfristige Kooperation eins aufzubauen.

00:16:28: Toll Philipp jetzt haben wir aus einem Kritikpunkt schon wieder ganz viel Optimismus rausgenommen.

00:16:33: Hier ist doch gut, da kann man direkt was mitnehmen.

00:16:36: Vielleicht schaffen wir das beim zweiten Kritikpunkt auch.

00:16:39: Da haben wir noch etwas.

00:16:41: Das geht auch stark auf andere Plattformen und auch auf Plattform die viele vielleicht nicht so im Blick hatten in den letzten Jahren.

00:16:50: Du hast dir nämlich mal angeguckt... was bei Reddit über Sethdesk so gesprochen wird.

00:16:55: Was hast du da entdeckt?

00:16:56: Spannend, also grundsätzlich lässt sich festhalten, da wird super viel über SethDesk gesprochen.

00:17:01: Also offenbar gibt es eine hohe Affinität dazu, sich der gegenseitig auszutauschen.

00:17:06: Erst mal gut...

00:17:08: Vielleicht auch in der deutschsprachigen Kommentie oder

00:17:11: nur auch

00:17:12: in Deutschland.

00:17:14: Es findet Austausch statt.

00:17:16: Super!

00:17:17: Problematisch wird das wenn Austauscht stattfindet wenn man das vielleicht als Softwareanbieter nicht so gerne hat.

00:17:25: Nämlich zu Zeitpunkten nach Updates, wo Dinge noch nicht so gut funktionieren und das sieht man bei selftest tatsächlich dass die Reddit-Meldungen und Threads nach oben schießen sobald Updats raus sind und die Userinnen sich dann darüber beschweren, dass bestimmte Dinge nicht mehr funktionieren.

00:17:44: Da kommt sofort der Shitstorm geht sofort los.

00:17:47: also man kann das in reddit ganz gut nachlesen.

00:17:51: Das funktioniert nicht mehr, das funktioniert nicht.

00:17:53: Und sofort geht es auch los mit.

00:17:55: wer hat denn eine Alternative?

00:17:56: Ich bin so genervt von dem Tool.

00:17:58: was kann ich denn alternativ nehmen?

00:18:00: und ja klar da sind dann auch die Wettbewerber unterwegs mit irgendwelchen Accounts und schreiben dann da rein.

00:18:06: also ich nutze ja viel länger hier Lex Office und das funktioniert alles viel besser.

00:18:11: Worauf ich hinaus will.

00:18:13: Es ist ja toll dass Menschen sich über ein Mark oder ein Produkt austauschen Aber man muss als Marke auch immer so ein bisschen im Hinterkopf haben, wie kontrollierbar ist das für mich.

00:18:25: In Zeiten in denen alles super ist mein Produkt gut funktioniert und ich gut am Markt ankomme profitiere ich davon.

00:18:33: Sobald die Stimmung umschlägt irgendwas nicht funktioniert gibt es Multiplicator-Effekte Das ist sofort in dieser Community drin Und es kann Abwanderung geben.

00:18:43: Ich muss mir also überlegen Wie kann ich das im Zweifel kontrollieren?

00:18:49: Ich habe gerade mal bei Reddit gesucht, da gibt es ein neues Feature das man nicht einfach nur die Suche betätigt sondern frag reddit also dass eine KI die Ergebnisse von reddit auswertet.

00:19:00: Hab dort mal Chefdesk einfach nach Chefdeskt gefragt und da kommt ja als Antwort Das ist gar nicht gut Nutze, Chefdesks vorsichtig Da viele Nutzer von Problemen und Bugs berichten.

00:19:13: Also erstmal kleine Tipp für alle da draußen macht das Mal ... guckt mal, was die Reddit-Community über eure Marke so sagt.

00:19:20: Über euer Tool, über euer Produkt, was auch immer und... Die Antwort ist direkt verlinkt.

00:19:26: da werden direkt die Threads verlinkend, woraus sich die Antwort zerrt ja.

00:19:30: Bugs Unzuverlässigkeit, was du eben gesagt hast schlechte Belegerkennung Kundenbetreuung das klingt alles nicht so gut.

00:19:37: es gibt auch positive Erfahrungen dürfen wir auch mal dazu sagen gute Rechnungsstellungen etc.

00:19:43: Und allerdings ist die Stimmung scheinbar doch eher Negativ

00:19:47: bei Reddit.

00:19:48: Bei diesem Punkt, das ist halt ganz wichtig.

00:19:52: Andere User – dazu gibt es ganz viele Erhebungen – andere User nehmen Kritik über ein Produkt oder eine Unternehmen gar nicht als so schlimm hin wenn die Marke selber darauf reagiert und gegebenenfalls kontraargumentiert.

00:20:12: berechtigte Punkte dazu hat also es eine kritische Bewertung gibt.

00:20:18: Und bei dieser kritischen Bewertungen, aber drunter steht hey wir nehmen deine Kritik ernst und wir sind schon dran das zu fixen

00:20:25: usw.,

00:20:26: dann kann das beim User sogar den gegenteiligen Effekt haben.

00:20:30: also kann der das viel positiver bewerten als dass was er durch die kritische Stimme in seiner Meinungsbildung gehabt hätte.

00:20:39: Dann wird die Kritik so ein bisschen entwertet und gleichzeitig habe ich ein positives Bild, ja die reagieren schnell.

00:20:46: Da finden gute Fehler Toleranz statt.

00:20:48: das ist eine Software da kann ich mich drauf verlassen

00:20:50: genau.

00:20:51: Und

00:20:51: ich stelle mir das ganz gut vor so in der Customer Journey.

00:20:54: also ich stellt mir gerade vor wie ich agieren würde.

00:20:57: Ich gucke mir die Bewertung von Software natürlich an bei OMR, bei G-II, bei Capture Trust Pilot you name it.

00:21:04: Dort finde ich sehr viele positive Bewertungen, aber halt auch immer diese ganzen Einsterne-Bewertung die dazwischen sind.

00:21:10: Und jetzt müssen wir ja verifizieren, sind das berechtigte einsterne Bewertung?

00:21:14: Sind das irgendwie einfach nur Hater?

00:21:16: oder ist es die Konkurrenz was auch immer?

00:21:19: und dieses Verifizien... Das nennt man Angst suchen.

00:21:23: Also ich gucke mir die Bewertungen an, schaue mir an welche Kritikpunkte dort aufgemacht wurden und versuche das zu verifizieren oder zu falsifizierend und das mache ich auf Reddit.

00:21:33: D.h.

00:21:33: dort suche ich dann nach ja funktioniert der Dathefexport jetzt wirklich so schlecht wie die da sagen?

00:21:39: Und wenn ich dann bei reddit sehe... Ja okay das haben wir zwei drei Leute gesagt.

00:21:43: aber Self-Disk hat direkt kommentiert ... haben wir doch schon lange behoben, mittlerweile funktioniert das wieder.

00:21:48: Tut uns leid!

00:21:49: Ja, ich eh nochmal ein Gutschein wie auch immer... ... dann bin ich doch froh und dann würde ich direkt einen Test abschließen.

00:21:55: Warum nicht?

00:21:56: Also das ist schon, dass müssen Unternehmen im Kopf haben.

00:22:00: Und ich glaube das Wichtige ist, User sind ja nicht doof.

00:22:03: Also User verstehen ja okay früher habe ich das Ganze manuell gemacht.

00:22:07: also ich hab versucht herauszufinden Ist es wirklich ein ganz großes Problem oder betrifft das nur Einzeluser?

00:22:13: Dass so dieses typische.

00:22:15: Man sieht dann bei keine Ahnung Zalando ... ein Produkt, es hat zwei super schlechte Bewertungen.

00:22:22: Dann geht man selber in die Bewertung rein und dann sieht man ja... ... der Postbrotte hat das Paket da und da abgelegt.

00:22:27: Es hat gar nichts mit dem Produkt zu tun aber es löst eine schlechte ... ... Bewertungsbewertung aus und da weiß ich als User natürlich sofort okay die schlechte bewertung brauche ich nicht ernst nehmen.

00:22:35: Und die User sind ja nicht blöd und wissen ok zukünftig kann die KI das Jahr für mich übernehmen.

00:22:41: Also Amazon hat das Jahr als Standardfunktion eingebaut zum Beispiel ne?

00:22:45: Dass ich mir nicht mehr die Revios durchlesen muss sondern dass den Reviews vorgeschaltet, die KI-Zusammenfassung.

00:22:51: Gibt es

00:22:52: mittlerweile auch bei BtoB Bewertungsplattformen?

00:22:54: Genau richtig.

00:22:55: und da muss man dann halt aufpassen dass die schlechten Bewertungen nicht in die Mehrheit geraten und vor allem das nicht einzelne Punkte immer wieder genau in der gleichen Form genannt werden weil die Sprachmodelle sind dafür ja super sensibel, dass die Dinge genau in dem gleichen Kontext, im gleichen Wortwahl wieder und wieder genannt.

00:23:16: Und dann sagt die KIO, das ist ein relevantes Thema.

00:23:20: Da haben die USA einen relevanten Punkt.

00:23:23: So und jetzt stellt sich für mich die Frage wie kann ich das als Markt kontrollieren?

00:23:28: Dass da schlecht über mich geredet wird gerade aus einem Kanal wie Reddit wo also Reddit hat ja ein ganz großes Interesse daran dass da nur organische Nutzer unterwegs sind und keine Marken keine Werbung usw.

00:23:42: Was kann?

00:23:43: Oder hast du eine Idee, was kann ich denn tun als Marke um da ein bisschen mehr Kontrolle darüber zu haben?

00:23:49: Ja.

00:23:50: Ich kann meine Community nutzen und die zu redet hohe.

00:23:54: Also wir haben eben schon bei Sethes drüber gesprochen dass sie sehr viele Creator Kooperationen haben und daraus entwickelt sich ja auch eine Community.

00:24:04: Wir gehen gleich noch auf TikTok ein bisschen stärker ein Und ich kann ja genau diese Leute nutzen und sagen, hey Leute vielleicht auch ganz ehrlich.

00:24:13: Hey Leute hier bei Reddit trüben da sind wir überhaupt gar nicht aktiv gewesen.

00:24:19: lassen uns mal lasst uns mal dahin gehen und gemeinsam an unserem Produkt arbeiten.

00:24:23: das könnte so ein Trigger sein.

00:24:24: also Ich mache dort einen eigenen Subreddit auf oder einen eigenen Thread in einem bekannten subreddit.

00:24:32: Frag einfach, hey was wünscht ihr euch von selfdesk denn jetzt?

00:24:35: Also positiv formuliert.

00:24:36: Da habe ich ein richtig gutes Beispiel erst gestern gesehen... Ich nutze für mich privat jetzt keinen Werbeblock.

00:24:45: To Do ist als to do App um mich selber zu organisieren und eben gestern einen Newsletter raus geschickt mit hier die News rund um unser Produkt.

00:24:53: so finde ich super cool auch von der Kommunikation.

00:24:56: Hier News zu unserem Produkt, wir haben jetzt auch das und das integriert zum Beispiel so Filtermöglichkeiten für die eigenen To-dos.

00:25:05: Das heißt also an To-do's sowas wie mache ich im Auto, mache auf der Couch, mache ich so und so dass sich mir das filtern kann um dann entsprechend direkt zu diesen Aufgaben zu kommen, die ich erledigen kann.

00:25:15: Und dann hatten sie nämlich links zu Reddit Threads eingebunden wo es genau darum ging, dass User geshared haben welche Filter sie sonst noch so benutzen.

00:25:27: So der user xyz schreibt ja ich mache immer meine Einkaufsliste so damit ich im Supermarkt einfach nur den Filter aufmachen muss oder Ich hab Aufgaben, die ich im Flugzeug mache.

00:25:40: Wenn ich kein Internet habe und dann mach' ich mir das direkt noch so richtig Inspirations-Content und Austausch.

00:25:45: Und dieser Community-Gedenk ist ja so cool!

00:25:48: Ich hab mich direkt verbunden gefühlt zu den anderen ganzen Tudus an.

00:25:53: Das kann für eine Marke ein super Weg

00:25:55: sein.".

00:25:56: Und du bist ja die bestehende Community von dir.

00:25:59: Du wirst damit zu Reddit geholt und wirst vielleicht das erste Mal auch bei Reddit aktiv sein, wenn du noch nie aktiv warst.

00:26:09: Dadurch steuerst du als Market Assentiment.

00:26:11: Daher steuerste genau diese Antwort, die ich eben vorgelesen habe – nur zu Reddit.

00:26:16: vorsichtig!

00:26:16: Dadurch steuert man, dass das nicht mehr passiert.

00:26:19: Also wenn ich bei Sethesquare Ich würde mir mal Gedanken darüber machen, wer ist denn zuständig für die Markenkontrolle bei Reddit?

00:26:26: Was können wir tun.

00:26:28: Wie können wir auch positive Aspekte, die in Reddit diskutiert werden... ...in die eigene Markenkommunikation einbetten?

00:26:36: Wie kann das Teil des Newsletters sein?

00:26:37: wie kann es vielleicht auch Teil von LinkedIn Posts sein von Instagram und so weiter.

00:26:44: Sehr gut!

00:26:45: Wieder

00:26:46: was Positives.

00:26:46: Und muss man ja auch mal dazu sagen, Reddit ist jetzt wirklich erst den letzten Ein, zwei Jahren so richtig groß geworden auch in Deutschland.

00:26:56: Also im USA, ich glaube jeder Dritter hat ein Reddit-Account.

00:26:58: da ist das Thema durch und durch.

00:27:00: aber hier in Deutschland kommt das ja nach und nach erst.

00:27:05: Auch weil Google ja auch so viel pusht in dem Bereich.

00:27:08: ... fair.

00:27:12: Viele Unternehmen haben gerade das Problem, dass bei Reddit noch nicht viel los ist ja?

00:27:16: Aber wir müssen uns eben jetzt damit beschäftigen und vielleicht den First Mover etwa...

00:27:19: Aber das was los ist, das darf halt nicht ins negative schlagen!

00:27:22: Das ist halt der Punkt.

00:27:23: Das stimmt.

00:27:24: Ja.

00:27:26: So dann schauen wir mal auf unseren dritten Punkt.

00:27:29: Ich habe es eben schon angeteasert.

00:27:30: Es geht um TikTok.

00:27:32: Du warst ja ganz begeistert von dem, was selfless by Tiktok machte.

00:27:35: Ja ich war da total angetan.

00:27:37: also nutzen sehr viele Trendthemen, Trendvideos, Trendsounds erzeugen dafür bei einzelnen Videoformaten richtig gut Reichweiten.

00:27:48: Absolut organisch aus meiner Sicht.

00:27:51: Also sehr coole Strategie, also ich hab mir das halt so vorgestellt.

00:27:54: Wahrscheinlich haben die jemanden der ist sehr TikTok-Affin... ...der kennt so die typischen Algorithmusfunktionen.

00:28:05: wie kommt man da rein?

00:28:06: Welche Themen muss man bedienen?

00:28:08: Wie aktuell muss man sein?

00:28:10: Ich stell mir vor, die haben jemanden, der richtig gut in TikTok is'.

00:28:13: Ja und das macht sich dann im Account auch bemerkbar!

00:28:16: Das Problem ist jetzt nur... Was genau?

00:28:19: Weil das jetzt erst mal was Positives.

00:28:22: Ja, dass ist was superpositives!

00:28:24: Aber da kommt wieder... also zumindest habe ich das bemerkt als ich mir dann im Vergleich den Instagram-Account angeschaut hab und im Vergleich dem LinkedIn-Kanal angeschauht hab.

00:28:38: Mir kam es so vor, als hätten wir hier wieder dieses typische Silo denken in Unternehmen.

00:28:46: Du machst den Kanal Du machst den Kanal, der Kanal verfolgt das Ziel und dadurch entstehen über die Kanäle hinweg komplett andere Markenidentitäten.

00:29:01: Also wenn man sich jetzt mal ein TikTok Video von Seth Desk neben einem Link in Beitrag von Seth desk liegt ja klar ist eine andere Plattform aber trotzdem ... das, was da passiert ist so unterschiedlich.

00:29:12: Das könnten zwei komplett andere Unternehmen sein.

00:29:15: und was ich mich dann immer frage warum übertragen wir denn nicht die Dinge... ...die auf einem Kanal gut funktionieren?

00:29:21: Warum übertagen wir die Logiken nicht auch auf LinkedIn?

00:29:25: also Beispiel oder auf anderen Plattformen.

00:29:27: Beispiel bei TikTok gibt es den Versuch die User auch aktiv einzubinden über sowas wie Was sagt ihr dazu?

00:29:37: oder ist das euch auch schon mal passiert?

00:29:39: Oder auch so Checklisten, die man teilen kann für andere, die ihre Buchhaltung machen.

00:29:46: Ja,

00:29:46: quasi richtig Interaktion.

00:29:48: Ja ja genau!

00:29:49: Also das müsst ihr beachten wenn ihr das und das macht.

00:29:51: und dann ist es so Speicher-Content also Dinge, die sich abspeichert und später wieder benutzt und damit immer wieder in Kontakt mit der Marke kommt.

00:30:02: Das wird bei LinkedIn gar nicht benutzt.

00:30:04: Obwohl das bei TikTok so gut funktioniert, denn auch bei LinkedIn gibt es ja eine Speicherfunktion und auch bei Linkedin wird die immer wieder verwendet.

00:30:12: und jeglichen LinkedIn-Guru den du fragst egal wer sagt, dass hat ganz große Auswirkungen auf den Algorithmus.

00:30:21: also wenn User sich bei LinkedIn was abspeichern.

00:30:25: das ist so die größte Form der Interaktion bei LinkedIn.

00:30:29: Das hat unheimlich große Auswirkungen auf den Algorithmus.

00:30:32: Und dann frage ich mich halt, warum bei LinkedIn nur so ein ... alle drei Tage irgendwie so einen Post rausgeht mit das ... gilt bei, hm-hm?

00:30:43: Dann ist da irgendwie so'n KI-Foto dabei.

00:30:45: Also... So'n typisches Silo-Denken aus meiner Sicht, wo gut funktionierende Mechanismen nicht von einer Plattform auf die andere übertragen.

00:30:54: werden, weil man denkt ja das sind ganz andere Leute unterwegs.

00:30:57: Das funktioniert ganz anders.

00:30:59: Also Aufgabe die wir mitnehmen können welche Mechanismen funktionieren auf einer Plattform?

00:31:04: Die Erfolgskriterien mal extrahieren und dann überlegen kriege ich das auch woanders hin.

00:31:08: Krieg' ich das Creator-Erfolgsmodell von YouTube auch bei LinkedIn abgebildet.

00:31:13: Kriege ich dass Interaktionserfolgs Modell von TikTok auch bei Instagram, LinkedIn Newsletter Reddit abgebildet.

00:31:21: Solche Ideen einmal rauszummen und so die Silos zu überschreiten, finde ich gut.

00:31:26: ja das passiert naturgemäß in Unternehmen natürlich relativ selten weil wir natürlich Kanalzuständigkeiten haben was nochmal eine eigene Folge wert wäre, ob das so sinnvoll ist.

00:31:38: aber genau solche solchen Austausch, solche geteilten Learnings brauchen wir natürlich.

00:31:44: Ja wenn wir den Grundgedanken der Folge noch mal aufgreifen vertikale Suche dann wäre es ja gerade wichtig, dass sich die Dinge, die gut funktionieren auf der jeweiligen Plattform.

00:31:58: Also unter bestimmten Keywords Hats, bestimmte Formate platzieren das die genau adaptiert werden auf andere Plattformen.

00:32:09: also wenn wir über vertikale Suche sprechen... Entschuldigung ist das vielleicht ein ganz eigenes Thema.

00:32:17: Also, gibt es in eurem Unternehmen jemand der verantwortlich ist für das Thema Vertikal-Suche?

00:32:23: Die meisten Unternehmen werden einen Verantwortlichen für SEO haben.

00:32:28: Und Seos sind naturgemäß auf Google unterwegs und denken in Google Algorithmen.

00:32:34: Aber wäre es nicht spannend zu überlegen, wer ist denn dafür eigentlich zuständig wie man andere

00:32:41: Suchplattformen

00:32:43: bedient?

00:32:44: Generell gefunden wird, egal wo!

00:32:46: Ja, sehr schön.

00:32:47: Das nehme ich als Schlusswort wenn das okay ist.

00:32:50: und dann gucken wir mal was wir aus der Folge heute mitnehmen in unseren

00:32:54: Fazit.

00:32:56: Aha!

00:32:58: Das ehrliche Fazit.

00:33:02: So Philipp, was nimmst du denn mit?

00:33:04: Aus unserer heutigen Folge.

00:33:07: Also vertikale Suche war unser Thema Und ich glaube das Wichtigste für Unternehmen Was sie mitnehmen können ist erstmal das Bewusstsein zu schaffen Vertikale suche passiert Ist da.

00:33:19: Leute suchen überall, wo man suchen kann und nicht nur bei Google.

00:33:24: Und das können wir nicht ignorieren!

00:33:26: Das heißt vielleicht die erste Aufgabe nach dem Podcast wenn ich mich direkt wieder in den Tisch setze ist zu schauen Wo habe ich blinde Flecken?

00:33:33: Wo wird über mein Unternehmen geredet was ich nicht weiß?

00:33:38: Wo gibt es halt diese negativen Kommentare?

00:33:41: Wo gibts Suchen in meiner Branche, die ich nicht tracke, die Ich nicht bespiele, wo ich einfach nicht präsent bin... Schärf-Anser.

00:33:50: Und das würde ich für das erste Callout hier mal mitnehmen, wie ist es bei dir?

00:33:57: Ich glaube, ich würde den Punkt mitnehmen.

00:34:00: Vertikale Suche zeigt uns, wie kaum ein anderes Thema, wie wichtig es ist Silo Denken im Unternehmen aufzulösen und Kanäle miteinander zu verbinden, Sichtbarkeit miteinander zu verbinden und auch die Relation zum Wettbewerb herzustellen, also nicht auf einzelne Marketingmaßnahmen zu schauen sondern auf deren Wirksamkeit innerhalb des Wettbewerbssystems.

00:34:22: Die haben Wirksamkeit sehr schön.

00:34:25: Für alle, die es bis hierhin geschafft haben, haben wir noch eine kleine Überraschung im Gepäck, nämlich die Ankündigung für unser nächstes PromptPeople-Event.

00:34:34: Was ist das?

00:34:35: Genau!

00:34:36: Also wir haben ja eine Community ins Leben gerufen, Marketer, die sich über KI austauschen nennt sie sich Promptpeople findet ihr unter promptpeople.de.

00:34:45: und tatsächlich ist diese Woche freigeschaltet worden dass Anmeldeformular für das nächste Event.

00:34:51: Die Events sind ja sehr klein gehalten, exklusive Austausch.

00:34:55: Nur zwanzig Plätze.

00:34:57: Es sind noch schon einige belegt wer da noch dabei sein möchte.

00:35:00: am dreißigsten Juni treffen wir uns wieder vor Ort in Köln zum Austauschen.

00:35:06: gibt Drinks es gibt Snacks aber auch nur zwanzighplätze.

00:35:10: also wer noch dabei seien möchte der sollte sich mal ins anmeldeformular

00:35:14: eintragen Und das ist natürlich kostenlos.

00:35:16: Christa Juni, sehr zentral zwischen Bauer-Rosserplatz und Zülbicherplatz irgendwo.

00:35:21: Das könnt ihr nachgucken auf www.pornpeople.de oder meldet euch einfach bei uns.

00:35:25: Dann freuen wir uns – vielleicht sehen wir uns ja mal in Personen!

00:35:28: Und wie immer gilt wenn Ihr Themenvorschläge Wünsche habt schreibt die gerne an podcastatplaninia.de und wir werden mal schauen dass wir es auf unsere Liste der zu besprechenden Themen packen.

00:35:41: Danke fürs Zuhören.

00:35:42: bis später.

00:35:43: Ciao.